--------------------------------------------------------------------------------
Autor: Maraczi Pepíno
Název: Seznámení na seznamy II.
Zdroj: NN Ročník........: 0002/029 Str.: 003
Vyšlo: 01.01.1992 Datum události: 01.01.1992 Rok: 1992
--------------------------------------------------------------------------------
Úplný obsah:
-----------
Ministr vnitra ČSFR Petr Čermák: ZVEŘEJNIT ! ??? Co si myslíte o tom, že naše redakce zveřejnila seznamy spolupracovníků StB?
"Jsem pro, aby byly seznamy agentů a dalších spolupracovníků StB, kromě té kategorie KTS - kde je to sporné, oficiálně zveřejněny a aby byly kompletní. To je politika, kterou já hájím od samého začátku. K tomu musí dát kredit FS a já to jako ministr jinak udělat nemůžu. Postupoval bych proti zákonu, čili já teď lustruju podle nedostatečného zákona o lustracích a byl bych skutečně rád, kdyby došlo ke kompletnímu zveřejnění seznamů, aby tam byli skutečně všichni. Nemyslím si, že v seznamu, který zveřejnily Necenzurované noviny, byl někdo navíc, ale myslím si, že tam nejsou všichni."
??? Někteří lidé, kteří jsou uvedeni na seznamu, předložili dodatečně negativní osvědčení a argumentují tím, že nikdy nespolupracovali. Jde asi o osm lidí. Bude pracovat nějaká nezávislá komise, která tyto případy posoudí?
"Komise pro kategorii "C" existuje. Mám na mysli komisi pana Bašty, která tyto věci prověřuje. Jinak vám mohu potvrdit, že v některých případech dochází k falešnému vydání negativního lustračního osvědčení. V žádosti dojde k nějaké změně jména, kdy se třeba Jozef napíše se "s" a jako agent byl veden se "z". Je to ale také otázka čárky, jednoduchého nebo dvojitého "v". To se může stát, ale ono se zpětně všechno kontroluje a prakticky vždy se na to přijde."
??? Co byste řekl k prohlášení Václava Bendy, který v denním tisku uvedl, že je jeho soukromý telefon odposloucháván? "Na těchto odposleších nepracují staré struktury. O odposlechu rozhoduje prokurátor, čili oni si nedovolí absolutně odposlouchávat kohokoliv jiného bez tohoto prokurátorského souhlasu. Já se pohybuji v okruhu lidí, kteří se zabývají politikou. Mnoho politiků trpí přesvědčením, když jim v telefonu praská a podobně, že jsou odposloucháváni. Nikdo z politiků není odposloucháván Federálním ministerstvem vnitra a na nikoho jsme nedali žádost, aby odposloucháván byl. A to nejen na politiky koalice, ale dokonce ani ne na komunisty nebo na pana Sládka. Na nikoho z lidí jsme nikdy nepoužili technické prostředky, ani pátračku, ani odposlech."
??? Pokud by někdo použil odposlechu, bude potrestán? "V případě, že by někdo nasadil technické prostředky bez takového souhlasu, tak by to znamenalo okamžité sankce a byl by okamžitě propuštěn."
??? My v redakci trpíme "komplexem", že situace v bývalých zemích Sovětského svazu, v Jugoslávii, vyvolala KGB a že má i svůj podíl na odtržení Slovenska od nás...
"To je těžké říct, ale při pozdější podrobné analýze se jistě najde, že na takových procesech se podílela řada lidí, kteří byli evidováni ve strukturách Státní bezpečnosti, ať už se z nich stali politici či nějací organizátoři manifestací. Stejně tak otázka vlivu některých rezidentů, spolupracovníků KGB lze těžko vyloučit, těžko potvrdit. Na ministerstvu nemám žádné seznamy spolupracovníků KGB. Také sledování tohoto, řekl bych nepřítele, není v náplni FMV, ale přísluší komisi, která je nezávislá." ??? Co je potřeba podle vás udělat, aby seznamy spolupracovníků StB byly vydány oficiálně?
"V tuto chvíli už FS nemá sílu ani čas se tím zabývat. Bude to věcí poslanců ČNR přijmout takové usnesení a zavázat českou vládu, aby seznam zveřejnila. Pak by pravděpodobně mohlo dojít ke zveřejnění spolupracovníků StB jen na území České republiky. Nikoliv na Slovensku."
Václav Klaus: NESPEKULUJME !
??? Co si myslíte o tom, že naše Necenzurované noviny zveřejnily seznamy spolupracovníků StB?
"Prosím vás, já si myslím, že už jste to opublikovali, tak že nemá význam o tom spekulovat. Svou roly v této zemi zveřejnění sehrálo a nevím, co bych k tomu měl dodávat."
Vladimír Šuman: ROZLIŠUJME SPOLUPRÁCI ??? Jako předseda výboru ČNR pro právní ochranu a bezpečnost, co si myslíte o zveřejnění seznamu spolupracovníků StB? "Tahle věc by se měla důkladně zvážit. Mám výhradu k tomu, že v seznamu jsou zveřejněni cizí státní příslušníci. Samo zveřejnění je věc, za kterou jsem se já pral. Nedokázal jsem si však představit, co to se společností udělá. Dneska si myslím, že by se měly tyto věci řešit daleko razantněji, především proto, jak se chovají bývalí bolševici, naprosto bez jakéhokoliv pocitu studu, bez pokory, bez jakékoli schopnosti vůbec vnímat svoji vinu. Připusťme, že na seznamu jsou zveřejněni všichni oprávněně. Byli však zveřejněni vedle sebe lidé, kteří třeba podepsali spolupráci po čtyřletém věznění, když normálně lidsky nevydrželi, a lidí, kteří to dělali ze zištných důvodů nebo se sami nabídli. A veřejnost se na ně dívá stejně. To je vážný problém a nevím si s ním rady."
??? Pokud otázka zveřejnění seznamu spolupracovníků StB přijde na přetřes v ČNR, myslíte si, že zde najde podporu?
"Nedokáži tuto situaci odhadnout. V současné době tenhle stát řeší problémy tak významné (aby stát mohl vůbec fungovat), že v nejbližší době není možné a nebylo by ani správné se tím zabývat. Pokud se v budoucnu ukáže taková potřeba, jak to dopadne, já nevím."
Jiří ŠETINA: ŘEŽEME NOŽEM DO ŽIVÝHO ??? Pane generální prokurátore, co si myslíte o tom, že naše redakce vydala seznamy spolupracovníků StB? Jste pro jejich oficiální vydání?
"Takovéto seznamy by se měly vydat oficiálně. Měla by je garantovat nějaká odpovědná státní instituce. Nemohlo by dojít k chybám, které takto mohly nastat. Uvědomme si ale, že tyto seznamy jsou pouze jednostranné. Z obrovské většiny jsou na nich nečlenové bývalé KSČ. Podle směrnic, které umožňovaly získávat tajné spolupracovníky, se členové KSČ nesměli objevit v evidenci. Je tím postižena ona nekomunistická část národa, přičemž hlavní viníci z řad členů KSČ a vyšších funkcionářů se v seznamu neobjevili. U nich se totiž spolupráce předpokládala zcela automaticky a taky zcela automatická byla.
My když jsme seznamy studovali, tak v řadě případů se jednalo pouze o formální spolupráci. Na druhé straně by se měli vytáhnout ti lidé, kteří skutečně reálně spolupracovali a přivodili třeba neštěstí druhého občana v té podobě, že ten občan byl zavřený. Tito udavači by měli být dohnáni k trestní zodpovědnosti. Pokud se prokáže, že spolupráce občana s tajnou policií přivodila nezákonné trestní stíhání druhého člověka a ten byl postižen, jde prokazatelně o trestný čin a spolupracovník StB nese plnou zodpovědnost.
Jmenované vyslýchal Pepíno Maraczi